Wikipedia:A Taberna (políticas)

Na Galipedia, a Wikipedia en galego.
Esta é a sección políticas da Taberna
120px-Internet-news-reader svg-gl.png
Novas
publicar
Edit-find-replace.svg

Esta sección úsase para discutir e propor políticas e normas.

Comezar un novo fío de conversa

Preferences-system.svg
Técnica
publicar
Dialog-information on.svg
Propostas
publicar
Help-browser.svg
Axuda
publicar
Image-x-generic.svg
Imaxes
publicar
Folder-open.svg
Xeral
publicar
Lembra asinar as mensaxes que escribas engadindo o código "~~~~" ou premendo na icona "Insert-signature.png" da barra de edición.
< Conversas vellas | Arquivos: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15

Votacións de propostas de políticas - Actualización a decembro de 2015[editar a fonte]

Ola a todos. Deixo aquí unha actualización do estado das votacións en curso das propostas de políticas, e as datas das próximas votacións para decembro de 2015:

Votacións en curso
Votacións que comezarán en decembro

Coma sempre, o calendario completo pódese consultar aquí, e podedes unirvos á lista de mensaxes Usuario:MediaWiki message delivery/Propostas de Políticas para recibir unha mensaxe na vosa páxina de conversa cada vez que comece unha nova votación.

A intención desta mensaxe e das consecuentes por medio desa lista é que a maior cantidade de editores posibles estean ao tanto do plan, e poidan colaborar na redacción final con correccións de erros ortográficos, mellora de redaccións ou no caso de non estar de acordo con algo debatilo antes e tentar acadar un consenso previo antes das propias votacións. Anímovos a todos a revisar as propostas iniciais e debater calquera cousa relacionada con elas nas respectivas páxinas de conversa das propostas, ás que estarei atento para responder o que sexa necesario

Saúdos! Banjo tell me 30 de novembro de 2015 ás 07:36 (UTC)

Votacións de propostas de políticas - Segunda Actualización a decembro de 2015[editar a fonte]

Ola a todos. Aínda que polo parón de nadal non haberá novas propostas ata mediados de xaneiro, deixo aquí unha nova actualización do estado das votacións en curso das propostas de políticas.

Votacións en curso

A seguinte actualización será o 11 de xaneiro, co calendario de novas propostas para ese mes. Coma sempre, o calendario completo pódese consultar aquí, e podedes unirvos á lista de mensaxes Usuario:MediaWiki message delivery/Propostas de Políticas para recibir unha mensaxe na vosa páxina de conversa cada vez que comece unha nova votación.

A intención desta mensaxe e das consecuentes por medio desa lista é que a maior cantidade de editores posibles estean ao tanto do plan, e poidan colaborar na redacción final con correccións de erros ortográficos, mellora de redaccións ou no caso de non estar de acordo con algo debatilo antes e tentar acadar un consenso previo antes das propias votacións. Anímovos a todos a revisar as propostas iniciais e debater calquera cousa relacionada con elas nas respectivas páxinas de conversa das propostas, ás que estarei atento para responder o que sexa necesario

Saúdos! Banjo tell me 16 de decembro de 2015 ás 10:10 (UTC)

Votacións de propostas de políticas - xaneiro de 2016[editar a fonte]

Ola a todos. Deixo aquí o anuncio das novas votacións de propostas de políticas programadas para este mes de xaneiro.

Votacións que comezarán en xaneiro

Nestes momentos non hai ningunha votación de propostas de políticas en curso.

Coma sempre, o calendario completo pódese consultar aquí, e podedes unirvos á lista de mensaxes Usuario:MediaWiki message delivery/Propostas de Políticas para recibir unha mensaxe na vosa páxina de conversa cada vez que comece unha nova votación.

A intención desta mensaxe e das consecuentes por medio desa lista é que a maior cantidade de editores posibles estean ao tanto do plan, e poidan colaborar na redacción final con correccións de erros ortográficos, mellora de redaccións ou no caso de non estar de acordo con algo debatilo antes e tentar acadar un consenso previo antes das propias votacións. Anímovos a todos a revisar as propostas iniciais e debater calquera cousa relacionada con elas nas respectivas páxinas de conversa das propostas, ás que estarei atento para responder o que sexa necesario

Saúdos! Banjo tell me 11 de xaneiro de 2016 ás 07:59 (UTC)

A min non me parece correcto que os concellos galegos teñan que ocupar o nome principal (tema primario) por defecto, aínda que haxa outros artigos igual ou máis importantes ca eles, como Avión, Barro e Touro que son "cousas" comúns. Ou por haber outro concello que se chame igual como Sada e Sada, Navarra.
E tampouco me gusta que nas páxinas de concellos, e lugares, a aclaración vaia despois dunha coma en vez de entre parénteses, por exemplo Sada, Navarra en vez de Sada (Navarra). Non me gusta sobre todo porque ó poñer unha ligazón interna, a Wikipedia autocompleta o que vai despois da barra vertical, engadindo só o que non está no parénteses. Por exemplo ó escribir [[avión (medio de transporte)|]] autocompleta a [[avión (medio de transporte)|avión]]. Isto foi un costume que creo que se copiou da Wikipedia inglesa. Pero en cambio case todas as Wikipedia empregan os parénteses entre elas a española, portuguesa, catalá, éuscara, occitana, francesa, italiana, alemá, neerlandesa, polaca, rusa, usbeca e húngara. En cambio a coma só a empregan a Wikipedia inglesa e algunhas Wikipedias máis pero que as editan poucos usuarios e copian as formas da Wikipedia inglesa, como as Wikipedias vietnamita, malaia e waray-waray ou samareño.
Así creo que na votación podería haber tres apartados, un para aprobar a páxina Wikipedia:Homónimos e outros dous para propoñer incluír as miñas propostas @Banjo:. --Vivaelcelta {conversa  · contribucións} 12 de xaneiro de 2016 ás 05:31 (UTC)
Usuario:Vivaelcelta, o lugar oportuno para discutir o primeiro punto é Conversa Wikipedia:Homónimos, para poder reformular a propia proposta. Un saúdo. --Estevo(aei)pa o que queiras... 12 de xaneiro de 2016 ás 08:47 (UTC)
Xa o engadín. --Vivaelcelta {conversa  · contribucións} 12 de xaneiro de 2016 ás 08:59 (UTC)

Votacións de propostas de políticas - febreiro de 2016[editar a fonte]

Ola a todos. Deixo aquí unha actualización do estado das votacións en curso das propostas de políticas, e as datas das próximas votacións para febreiro de 2016:

Votacións en curso
Votacións que comezarán en febreiro

Coma sempre, o calendario completo pódese consultar aquí, e podedes unirvos á lista de mensaxes Usuario:MediaWiki message delivery/Propostas de Políticas para recibir unha mensaxe na vosa páxina de conversa cada vez que comece unha nova votación.

A intención desta mensaxe e das consecuentes por medio desa lista é que a maior cantidade de editores posibles estean ao tanto do plan, e poidan colaborar na redacción final con correccións de erros ortográficos, mellora de redaccións ou no caso de non estar de acordo con algo debatilo antes e tentar acadar un consenso previo antes das propias votacións. Anímovos a todos a revisar as propostas iniciais e debater calquera cousa relacionada con elas nas respectivas páxinas de conversa das propostas, ás que estarei atento para responder o que sexa necesario

Saúdos! Banjo tell me 1 de febreiro de 2016 ás 08:33 (UTC)

Modificar as normas de toponimia[editar a fonte]

Boas. Abrín esta votación Wikipedia:Votacións/Modificar as normas de toponimia. --Vivaelcelta {conversa  · contribucións} 1 de marzo de 2016 ás 01:07 (UTC)

Debate sobre unha páxina con pseudónimo[editar a fonte]

Ola a todas. Traio para aquí un debate sobre o que estou tendo segundos pensamentos, e que afecta as normas das biografías de persoas vivas. Vou primeiro describir os feitos do xeito máis neutral que se poida, e logo situarei os termos do debate.

  1. Xerais publica unha novela. Eu recibo un correo avisando da publicación e vou á Galipedia e miro se ten os títulos das novelas actualizados. Hai unha novelista, Antía Nara, que non ten artigo. Procedo a crealo.
  2. Mentres o estou creando e cando intento contrastar as fontes do seu peculiar nome, atopo que Antía Nara é un pseudónimo, e que a persoa que está detrás do pseudónimo, dato para o que hai fontes, é unha persoa que pola súa traxectoria investigadora, tamén podería estar na Galipedia. Quizais non ten unha monografía, pero os seus datos como investigadora son sólidos, en universidades de prestixio. Quizais eu non crearía o artigo con esas informacións unicamente, pero tampouco criticaría a súa notabilidade se alguén o fixese.
  3. Creo o artigo
  4. Ao pouco o artigo é borrado en case a súa totalidade, se ben se deixan datos que manteñen a coincidencia entre a persoa real e o pseudónimo literario Historial. A razón do borrado parece ser manter a identidade do pseudónimo oculta.
  5. Xas recupera os contidos, eu referencio, e completo para ser extremamente coidadoso na biografía.
  6. Publícase un artigo e ao mesmo tempo volve borrarse o contido, que recupera Banjo. Eu intento explicar no artigo por que se tomaron esas decisións, máis ca nada para protexer a Wikipedia, se ben entendo que ese lugar é reservado á autora e está ben que o faga. Aínda que se menciona o artigo da Wikipedia non se liga. Si se fai ligazón inversa (na wikipedia, do artigo de Praza). A adscrición de persoa e pseudónimo é inequívoca. A autora volve pedir que se retire do artigo toda a información relativa á súa carreira profesional non literaria.

Aínda que de primeira vez creo que a autora non leva razón, a lectura da extensa política da Wikipedia sobre biografías de persoas vivas faime dubidar. E por iso gustaríame recadar a vosa opinión sobre este tema. Creo que a lectura da política da Wikipedia en inglés é necesaria.

  • En primeiro lugar está o punto da victimización, ao que alude a autora no artigo de Praza Pública. O punto da política non está pensado para isto (persoas que deciden separar a súa personalidade literaria), senón para casos efectivos de persecución e danos morais; pero si que é verdade que, se ben os datos que se achegan dela son neutrais e proveñen de CVs públicos de institucións de prestixio, non son eses os datos que, desde o meu punto de vista, lle dan a notoriedade para estar na Wikipedia (neste aspecto os límites son borrosos: non ten unha carnicería, senón que publica artigos en revistas internacionais e fai investigación de nivel internacional).
  • Despois está a política de Privacidade de información persoal onde non se fala destes campos de nomes literarios, pero dalgunha maneira indícase que a Wikipedia debería ser moi coidadosa cos datos que identifican a persoa (data de nacemento, enderezo...)
  • Ao mesmo tempo, a Wikipedia insiste na política para ser comprensivo e cooperativo nestes casos, mais non di que haxa que facerlles caso ás persoas afectadas.

Eu non vexo unha solución doada. Por moito que me gustaría facer o que propón a autora, creo que redactar neste momento un artigo sobre Antía Nara que asuma que é un pseudónimo dunha persoa que descoñecemos a súa identidade é, neste momento, falso. Ou sexa, que por unha parte ao facer un artigo sobre un pseudónimo estaríamos faltando a uns principios (converteríase a Wikipedia nunha plataforma para espallar información incorrecta promovida polo suxeito), e pola outra, a Wikipedia é especialmente prudente e coidadosa coa protección da identidade das persoas vivas (aínda que si, noutras circunstancias de vitimización e problemas de reputación). O artigo da autora, se ben ten moito sentido desde este punto de vista, é ao mesmo tempo decididamente non neutral, e acusa a Wikipedia e os seus editores de infinitas cousas o que non axuda á temperanza da decisión.

Gustaríame que opinásedes sobre isto, con honestidade, e que atopásemos a mellor solución posible. Un saúdo, e moitas grazas. --Xabier Cid Talk 2 me, please 2 de marzo de 2016 ás 06:37 (UTC)

Querido Xabier: A próxima vez que chames, por Dios, que sexa para algo fácil, como os criterios de transcripción do alfabeto tailandés arcaico (se existe) ou a lista completa de todas as illas do arquipélago filipino, condescrición e coordenadas. Acabo de ler o teu, o de Praza e (dios mío, dame paciencia) os comentarios ao artigo. Vou tomar algo, arrefriar, e prometo algunha aportación. --Angeldomcer (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 09:20 (UTC)

Eu só direi unha cousa:cada quen é dono da súa propia identidade, e se decide que non quere que sexa coñecida hai que respectalo. Non dubido da boa intención inicial ao crear o artigo, pero vendo o malestar da propia autora debería terse eliminado esa información do historial de inmediato. Unha cousa é o dereito e a liberdade de información, pero esta non debe violar o dereito que todos temos ao anonimato. Para min non debería nin terse aberto este debate e considero moi censurable o proceder, insistindo en incluír información sobre a identidade real da autora que dita persoa non quere que se coñeza, para min non hai xustificación e pediría polo ben do proxecto que se proceda á eliminación desta informaciñon do historial o antes posible. --Piquito (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 10:09 (UTC)
Discordo con facer dous artigos, xa que é algo decididamente non neutral. Agora ben, cal é a solución? Poderíamos borrar do artigo a "información que ela non quere que apareza", mais o certo é que mañá podería aparecer o usuario:novato e engadilos novamente, e ninguén lle podería dicir que está a facer mal. Di Piquito que non deberíamos "incluír información sobre a identidade real da autora que dita persoa non quere que se coñeza", moi ben. Mais iso non é decisión real da autora, xa que é unha personalidade pública, e se só engadimos información referenciada non vexo o problema: non estamos a engadir "segredos", estamos a recoller información xa existente en fontes públicas. --Norrin (Fálame) 2 de marzo de 2016 ás 10:20 (UTC)
Boas Xabier. Primeiro gustaríame dicir que a túa actuación con todo este tema paréceme exemplar, e creo que é moi interesante que abras este debate. A polémica, a publicación do artigo na Praza Pública e toda feira que se xerou é unha grande esaxeración. Dende a miña perspectiva, é moi respetable que unha persoa decida facer unha separación de identidades como fai Antía Nara, (unha decisión persoal e individual), pero non pode pretender mantelo en "segredo" na chamada era da información na que vivimos. De feito está conseguindo todo o contrario do que quere, gañar unha notoriedade e unha publicidade da súa persoa da que se cadra non é merecente. O ataque directo á Galipedia e ó traballo da súa xente está totalmente fóra de lugar. Ela non é a primeira nin será a última escritora que polas razóns que sexan decide publicar cun pseudónimo. Temos moitos exemplos diso (Pablo Neruda, Lord Byron, Gabriela Mistral, Lewis Carroll, Clarín, Mark Twain e un longo etcétera) e en todos os casos a súa verdadeira identidade/nome aparece no contido do artigo. Coido que por enriba dos egos ou teimas persoais de cada quen, na Galipedia debe presidir sempre o dereito da información dos usuarios, e se os datos que se engaden a un artigo veñen a conto e están referenciados, a decisión persoal non debe prevalecer sobre o interese colectivo de acceso á información. Se estamos de acordo en que Antía Nara é unha personalidade relevante de abondo como para ter artigo de seu (igual é este o verdadeiro debate), este non debe estar supeditado ó seu capricho persoal.--Breogan2008 (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 10:41 (UTC)
Coido que esta é unha das tres páxinas nas que se está a seguir esta discusión, o que produce certos sesgos entre elas. Por iso copio o que puxen en Praza e na páxina de comentarios do artigo:

Coido que, como na Galipedia xa comezou un debate sobre o tema, e aquí outro, de signo ben distinto, non estaría mais poñer aquí o mesmo que alí. Aí vai: "Entendo que o artigo o único que fai e xuntar datos dispersos pola rede; é dicir, facilitar as cousas. Na procura de privacidade, hoxe por hoxe, non é doado atopar o sistema para manter os datos privados, pero entendo que o artigo non profundiza na privacidade da persoa expoñéndoa dun xeito que supoña ningún tipo de inconvinte extra. É máis, coido que o artigo de Praza supón unha descoberta de persoalidade dunha magnitude abondo superior á que ten este artigo por si mesmo. Quizais non sexa doado de comprender a postura da wikipedia dende fóra, e as normas da wikipedia xa vaian necesitando de un trebello de procura para poder manexalas, mais aínda deixando a unha beira as descualificacións que a autora fai no artigo en Praza para tentar a máxima obxectividade, e comprendendo que todos desexamos algo de intimidade, entendo que non se vulnera ningún dereito da autora, aínda que si, evidentemente, non se respecte a súa vontade." --Agremon(contacto) 2 de marzo de 2016 ás 11:10 (UTC)

Symbol support vote.svg ConcordoGallaecioE logo? 2 de marzo de 2016 ás 13:22 (UTC)
  • 1) A persoa si é relevante en canto a ter unha entrada na Wikipedia en galego. 2) A información achegada (tamén aquela relacionada co pseudónimo) está referenciada, é neutral e equilibrada. 3) As normas da Wikipedia en inglés, a non ser que me escapase algo, non di nada en canto a que se deba ou se poida retirar información enciclopédica cando está ben fundamentada, senón que, grosso modo, sinala que debe evitarse sempre a confrontación; así a todo, o certo é que hai unha chea de apéndices relacionados que cabería ler con máis vagar, de modo que se alguén repara en algo que apoie retirar a información, que o sinale e mirámolo. 4. O tratamento dado á persoa afectada foi o adecuado en todo momento (á inversa, creo que non tanto). Por todo isto, opino que o artigo non presenta ningún problema (e dende logo non se pode dicir en absoluto que infrinxa ou obvie o artigo 6.2 do texto do Texto Refundido da Lei de Propiedade Intelectual). Creo que a cuestión é, en gran medida, outra: a persoa amólase talvez por descoñecer que o seu pseudónimo non era nin moito menos indescifrable, cando, imaxino, a súa intención facer do alcume unha pantalla opaca tras as cal preservar a súa identidade real (persoalmente podo entender o seu fastío, pero aquí ninguén lle ten culpa). Non é á primeira persoa que lle sucede nin será a última. O único que se me ocorre dicirlle a esa persoa é que para a próxima publicación que asine cun alcume, tome as medidas (sinxelas) para asegurar que un simple editor de Wikipedia -sempre dende a boa fe- non poida acceder publicamente aos seus datos. --Atobar (conversa comigo) 2 de marzo de 2016 ás 11:58 (UTC)

Moisés, David e Buda están correctos: hai que seguir o camiño do medio. Vez que se trata de información pública, dun xeito máis doado ou non, quen estiver interesado pode recollela. Creo, porén, que o punto non é a información de per se mais o resultado final do xeito que o artigo rematou, no que a persoa retractada non se recoñece. De feito, non se me achega unha solución satisfactoria, mais tendo a manter o artigo, aínda que mínimo. Judcosta (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 12:27 (UTC)


Poño algún exemplo:

  • José Luis Sampedro, un home que adicou toda a súa vida profesional á economía, como profesor, funcionario, ensaísta... Incluso foi nomeado senador por designación real nas Cortes Constituíntes. Sen embargo, nas súas biografías, no recoñecemento popular que se poida ter del e nos propios artigos dos distintos idiomas da Wikipedia, o que máis destaca é a súa faceta como pensador humanista e novelista.
  • Juan Negrín era científico e mestre de científicos como Severo Ochoa, pero, salvo que saibamos buscar, o 90% do que atopemos sobre el vaise centrar na súa actividade política.
  • Se digo que non temos na galipedia o artigo sobre o astrónomo Brian May e invito a facer a tradución dalgún bo artigo dunha wiki irmán, o que o intente vai ter graves problemas, porque só lle vai aparecer un Brian May guitarrista de Queen e terá que ler de vagar o artigo para atopar unha referencia que diga que, ademais de músico, estudou astronomía e incluso ten publicado algún artigo científico. O mesmo podería pasar co enxeñeiro Gabriel Celaya, co licenciado en Dereito Federico García Lorca coa arqueóloga Sofía de Grecia ou, máis preto de nós, coa nai de familia numerosa Rosalía de Castro ou co doutor Castelao, que se fixo médico por amor ao seu pai, pero non exercía por amor á humanidade.

Somos quen somos e temos dereito a construír a nosa propia identidade. Pero a inclusión nunha obra enciclopédica non ven porque sexamos alguén, todos somos alguén, senón porque a nosa obra ten unha repercusión pública, positiva ou negativa, que nos fai merecentes de ser incluídos nunha obra desta caste.

Concluíndo e para non aburrir:

  1. Os datos do artigo son veraces e obxectivos.
  2. Proceden de fontes públicas e contrastadas.
  3. Non supoñen intromisión na intimidade de ninguén.

O artigo está correcto e non debe ser modificado.

Outra cousa é que teña a relevancia mínima para ser incluído na wikipedia, pero iso sería meternos noutra discusión que habería que levar máis de vagar. --Angeldomcer (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 12:55 (UTC)

Esquecíame, Xabier Cid, quítome o sombreiro polo bo xeito co que levas o tema. --Angeldomcer (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 12:59 (UTC)

Eu só mirei o tema por riba pero acabo de atopar este libro, India y Pakistán. Conflicto y negociación en el sur de Asia, de Antía Mato Bouzas que penso que debería engadirse no artigo, non Xabier?. Saúdos, Elisardojm (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 13:08 (UTC)

  • Symbol oppose vote.svg Discordo Sinceiramente, aínda non logro entender o proceder que está tendo a Wikipedia en Galego con este caso. Xa que son nova, e aínda me estou familiarizando coas políticas da Wikipedia. Pero que eu saiba, a Wikipedia non pode ser en NINGÚN caso unha FONTE PRIMARIA. O que se dá como fonte, non deixa de ser unha pesquisa. E, que eu saiba, non hai ningunha ligazón que asocie directamente o pseudónimo co nome real da escritora. Vamos, que un pode estar investigando o que sexa, pero se non hai fontes DIRECTAS E FIABLES NON PODEN estar na Galipedia... Ou eso pensaba eu... Ademáis de iso, considero que este caso está deixando unha imaxe da Galipedia bastante vergoñenta... Non somos deuses que podemos decidir o que se publica ou o que non con respecto a ninguén, e tendo en conta que non hai NINGUNHA publicacion que asocie DIRECTAMENTE o pseudónimo co nome real... A actuación que se está tendo, difire totalmente coa miña ética. E sentindoo moito, non quero formar parte dun proxecto que non respecta a vontade e as liberdades das persoas. Agardo,de todos xeitos, que este caso se solucione e se impoña a cordura, porque supoño que a ningún de vos lle gustaría estar na pel de Antía Nara... Sinto moito se vos parece unha postura moi radical, pero é a vida dunha persoa... Sinto tamén non ter lido todos os comentarios, non me sentín capaz de continuar lendo...Piquita (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 14:13 (UTC)
Meto con posterioridade a copia de algo colgado na páxina de conversa do artigo, que non aparece aquí e que coido ten relevancia en relación ó parágrafo anterior: "::Baste botar unha ollada tamén a ligazóns como a das webs de Tirant e Dialnet para comprobar como se relaciona a Antía Nara con Antía Mato Bouzas. A fonte inicial é, como non podía ser doutro xeito, Xerais. Tal vez Antía Mato debería pedir primeiro contas a esta editorial. O debate sorpréndeme, sinceiramente. Unha cousa é facer pública información sensible, outra moi distinta é facer enciclopedia do coñecemento. Encontro a actuación de Xabier Cid exquisita, e pido que, cando menos nesta wiki, se empreguen as mesmas boas formas polo quen opina de xeito diferente, e non o que tiven que ler en Praza. Un saúdo--Castelao (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 16:02 (UTC)". --Agremon(contacto) 2 de marzo de 2016 ás 21:22 (UTC)
  • Ademáis, os datos personáis, dirección, teléfonos e email da autora de dito libro constan nunha referencia do artigo no que non consta o nome Antía Nara. O que quere decir que se chegou a dita páxina por medio dunha deducción, non dunha fonte DIRECTA. Algo non só cesurable, sinon que é incluso denunciable... Vos veredes se isa é a imaxe que queredes dar do proyecto...Piquita (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 14:33 (UTC)
  • Escribo sen ler demasiado, nin as políticas, un pouco apurado, pero seguindo o sentido común e o que creo que sería o espírito das políticas. Aviso que ultimamente estou un pouco saturado de interpretacións literalistas, de delicadezas e respectos inmerecidos e de ocultacións, pero teño a convicción de que non me guío por iso.

Discordo con que sexamos donos da nosa propia identidade, na medida en que ó facernos públicos nunha faceta estamos suxeitos ó escrutinio nese aspecto. Discrepo tamén que teña que ter dous artigos. Pessoa non ten dous artigos, Borges tampouco. Se a encausada debe ter páxina como escritora e como académica, debe ser a mesma, e debe dárselle a importancia a cada aspecto en función da que teña. Un ditador ou asasino en serie poderá facer cousas malas e non quererá saír á luz, pero se sae na prensa será por iso.

Se a encausada non quere aparecer no público, que non edite nin se presente a oposicións ou traballe para a administración ou a UE. Unha vez aí, como se lle dá clase ós de primaria: será analizable (e ás veces tamén analizada) tanto polos pais dos seus alumnos como por investigadores. Russell era filósofo, pero tamén pacifista e obxector de conciencia (obviemos a causa-efecto): se non quixese que se soubese o segundo, ou que se adscribise unha personna a outra, ou debía mantelo oculto ou non facerse famoso. Outra cousa é falar de se na súa casa lle batía ós fillos ou se era vexetariano. Eses trivias son irrelevantes e si que non proceden. Lawrence de Arabia, ídem: aviador, escritor, político, militar. Dise que se lle supón homosexual pola posible relevancia que tivo na súa vida militar e literaria, se non nin procedería. Letizia divorciada? Non cases co príncipe (que a min as dúas cousas me resbalan). St Éxupéry, ídem de lienzo. &c, &c

Non te disturbes tanto. A xente ten unha sensibilidade extraordinaria para o propio, e esixe un respecto nuns aspectos que non proceden porque se basean en argumentos doutros aspectos. Non se lle critica por iso, nin sequera é motivo de crítica. Quererá manter o bucolismo, o romanticismo, a bohemia? A estas alturas xa non se pode. E se xa non se pode defender cos datos da rede, de onde sairían datos como fonte primaria, é que xa non sería honesto ocultalo na Galipedia.

Agora leo o de Agremon, (artigo de Praza supón unha descoberta de persoalidade dunha magnitude abondo superior), e paréceme certo. E se o artigo de Praza é precisamente para conseguir notoriedade (estilo efecto Streisand)?

Afortunadamente aínda non lin o de Praza, polo que non me sinto influenciado polo que di ela. A iso vou agora. Así que opinarei de xeito que o seu tratamento non me dean ganas de represalias, que tampouco debe ser un criterio para tomar unha decisión. Débense defender os seus dereitos, os que teña e se os ten, tanto se se enfada como se é unha damisela en apuros. A súa vontade é irrelevante.

Tamén discordo do incipit de Judcosta. O camiño do medio é unha falacia (entre lanzar catro bombas atómicas e ningunha, o mellor é o medio: lancemos dúas). O seguinte, sorry, non o entendo moito. Se ela non se recoñece no artigo, se a súa identidade está manipulada, entón si que é un problema do artigo da Galipedia, pero nós saberemos se os datos son certos ou non porque estarán referenciados.

Respecto o que di Piquita (acaba de editar e eu teño que marchar), non sei os datos de referencia que se dan para facer a adscrición (Praza?), habería que velos e é certo que se hai abstracción por parte da Galipedia deben obviarse, pero se se menciona nalgures, non ten por que non aparecer. Así que Symbol support vote.svg Concordo, fiándome de que hai fontes que relacionan e que ela é relevante como para estar galipediada. ※ Sobreira ►〓 parlez 2 de marzo de 2016 ás 14:28 (UTC)

Eu opino que desde o momento en que hai fontes que relacionan o nome real co sobrenome literario [1] ou [2] é lexítimo incluír eses datos na Galipedia. Hai que respectar as decisións das persoas claro que si, pero a Galipedia non se pode ver restrinxida por esas decisións nin eliminar datos relevantes.--HacheDous=0 (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 15:09 (UTC)
Alguén atopou algunha referencia na que se diga Ou se relacione o nome co Pseudónimo? Non hai! Por favor mirade as fontes do artigo. [1] Piquita (conversa) 2 de marzo de 2016 ás 15:17 (UTC)
Piquita, Hache2 acaba de facelo. Lexitimo si, pero é relevante? Creo q si, xa é opinion, xq os dous aspectos son medios escritos. Outra cousa son as emocions q lle fagan sentir á protagonista, e q queira ter a sua identidade baixo control (a pesares das suas disquisicions, non é algo que dominemos só nós, depende de como nos ven os demais!) ※ Sobreira ►〓 parlez


Moi ben, moitísimas grazas a todos e todas polas vosas opinións. Eu, pola miña parte, creo que teño todo claro. --Xabier Cid Talk 2 me, please 2 de marzo de 2016 ás 16:44 (UTC)

Cito á Biblioteca Nacional de España:
Mato Bouzas, Antía (1974-)
Término relacionado: Nara, Antía (1974-)
Fuentes: Para obras de esta autora escritas bajo seudónimo, véase además: Nara, Antía (1974- )
Luces fóra!, 2006; port. (edición bilíngüe de Antía Mato Bouzas)
Aquel lugar, 2007; port. (Antía Nara) contraport. (cop. Antía Mato Bouzas) anteport. (n. en 1974)
Llamada a Edicións Xerais de Galicia, 25-9-2008; (Antía Nara es un seudónimo que utiliza Antía Mato Bouzas para firmar sus obras)
Nara, Antía (1974-)
Término relacionado: Mato Bouzas, Antía (1974-)
Fuentes: Para obras de este autor escritas bajo nombre real, véase además: Mato Bouzas, Antía (1974-)
Aquel lugar, 2007; port. (Antía Nara) contraport. (cop. Antía Mato Bouzas) anteport. (n. en 1974)
Llamada a Edicións Xerais de Galicia, 25-9-2008; (Antía Nara es un seudónimo que utiliza Antía Mato Bouzas para firmar sus obras).
--. HombreDHojalata.conversa 2 de marzo de 2016 ás 21:17 (UTC)

Symbol comment vote.svg Comentario Custoume entender a situación. Poderías haber empregar ligazóns como esta. Ademais non entendo o de escribir en reflexivo (Publícase un artigo) en vez de dicir a realidade (por exemplo: Antía Bouzas publica un artigo criticando...). Saúdos. --Vivaelcelta {conversa  · contribucións} 3 de marzo de 2016 ás 06:37 (UTC)

Hoxe por fin conseguín un pouco de tempo para comentar este tema. Actualmente o artigo é correcto porque ten referencias axeitadas, pero teño que dicir, desde o meu punto de vista, que no momento en que Xabier Cid comentou este problema aquí, e o tempo previo a iso, o artigo non debería indicar o nome real da autora porque a referencia que se achegaba non era unha referencia acreditada, e tendo en conta as obxeccións sobre a información aínda máis. A referencia que había nos comezos do artigo sacábase dunha investigación orixinal. Estas referencias non son válidas e moito menos para unha información que xera controversia. Nestes momentos o artigo ten referencias axeitadas e non ten problemas, pero anteriormente a situación do artigo non era correcta e debería terse borrado a información sobre a autora real xa que as referencias do Corte Inglés e a busca en Xerais por "Antía+Bouzas+Berlín" non eran unhas referencias acreditadas. Baseándonos niso o artigo de Antía Nara só podía conter a lista dos seus libros sen ningunha información sobre Antía Mato Bouzas. Pero xa digo, despois das achegas de referencias acreditadas xa non é o caso, pero o que si penso é que nos seus comezos o artigo non debería ter feito a revelación do nome real, máis tendo en conta as obxeccións que se fixeran. E todo isto baseándome en Wikipedia:Verificabilidade na que sempre se di que os materiais cuestionables deben referenciarse con fontes acreditadas, o que non era o caso.

Que penso que se tería que ter feito neste caso? No momento no que a IP comentou o problema, o primeiro que debería terse feito era eliminar do artigo toda a información relativa á autora real, xa que non tiña referencias, logo buscar referencias de calidade, as que se engadiron nos comezos do artigo non o eran, e logo, en caso de atoparse, engadir a información da autora real. Se na situación anterior non se deran atopado as referencias directas nas que se relacionaba o pseudónimo co nome da autora, Dialnet ou BNE, non se podería ter achegado a información da autora ó artigo xa que non tería fontes acreditadas nas que basearse. Saúdos e perdoade pola tardanza na resposta, Elisardojm (conversa) 5 de marzo de 2016 ás 09:46 (UTC)

Ola, Elisardojm. Non sei se estou moi de acordo co que sinalas, aínda que evidentemente agora xa non ten demasiada relevancia. As discrepancias que teño son relativas á verificabilidade e ao carácter de investigación. Cando iniciei o artigo, inicieino baixo Antía Nara. Como faría con calquera outro artigo, busquei o segundo apelido, o lugar de nacemento, etc. Iso non é ao que as normas da Wikipedia se refiren cando falan de investigación primaria. Eu non estou analizando a obra de Nara, nin fun recoller de fontes orais ou persoais nada sobre ela. Fixen o checking que facemos sempre para comprobar que os datos que proporciona a Wikipedia son os correctos. E o primeiro que me aparece, como sinalo nos comentarios ao artigo, é o segundo apelido. Se facemos caso ao que di El Corte Inglés, esa persoa chámase Antía Nara Bouzas. E na redacción privada que fixen do artigo así o puxen. Un catálogo dunha libraría cun gran fondo editorial non é unha fonte de referencia válida para un segundo apelido? Eu creo que si. O seguinte paso foi, admito, azaroso. Tentando saber máis dela escribín en Google "Antía+Nara+Bouzas+Berlín" (dado que sabía por Xerais que era "investigadora en Berlín")e Google autocorrixiume a busca a "Antía+Mato+Bouzas+Berlín". Entón nese momento eu podía optar por manter os datos erróneos na wikipedia (Nara Bouzas), ou podía facer o que entendín que era o correcto, que poñer os datos reais e verdadeiros, sobre os que nese momento entendín que non había maior problema.

Mais despois, unha IP anónima protesta, e borra parte do artigo, e deixa como dato literario real a tradución que foi asinada como Antía Mato Bouzas. Entón efectivamente podía facer dúas cousas: ou regresar á versión errónea (todos sabiamos que era errónea nese momento) de Nara Bouzas, imaxino que borrando a tradución que a IP anónima conservara; ou ben volver á versión completa onde estaban datos que sabiamos nese momento reais e que si, certamente, tiñan unha proba incorrecta. O que non podiamos en ningún caso era manter a edición da IP anónima. Aí si, concordo contigo que, tendo en conta as prevencións xerais da Wikipedia con respecto ás biografías de persoas vivas, que coñecía pero non relera, debín quizais borrar por prevención o artigo enteiro, reconsiderado a súa redacción dende o comezo, e despois de facer as comprobacións que fixo posteriormente a comunidade, volto a publicar máis ou menos como foi na súa versión final. Ou sexa, discrepo con que o que fixen fose unha "investigación primaria", pero creo que si, non actuei con todo o celo que sería necesario ante unha demanda dunha usuaria. Preguntei á comunidade, e as persoas que opinaron concordaron, e iso fixo que non cuestionase dúas veces o meu procedemento. Síntoo. --Xabier Cid Talk 2 me, please 5 de marzo de 2016 ás 10:18 (UTC)

Xabier eu penso que era unha investigación, non había ningunha referencia que directamente relacionara a autora co pseudónimo. Non podía ser un erro na base de datos da tenda? Si. Non podía ser un erro na busca de Google? Si. Había algunha fonte acreditada, como a da BNE ou outras que saíron despois, que explícitamente indicara que a autora tiña ese pseudónimo? Non. Entón non había referencia axeitada para poñer ese dato no artigo e, se non se buscaban ou atopaban outras referencias, o artigo só podía referirse a Antía Nara indicando os libros que escribira e sen relacionala coa autora.
E logo, o que faga unha IP ou desfaga nun artigo..., iso é unha referencia? Pois tampouco, se volvemos a Wikipedia:Verificabilidade#Material cuestionable ou suxeito a selo: "Todas as citas textuais e calquera material cuestionable ou suxeito a ser cuestionable deben atribuírse a unha fonte acreditada mediante unha referencia. A nota ao pé debe identificar a fonte ao completo, así como o lugar dentro da fonte (a páxina, a sección ou calquera outra división segundo sexa axeitado) onde se atopa o material." A edición da IP podía ser simplemente un vandalimo, un erro ou X, pero a edición dun usuario, IP ou non, nunca é referencia para un artigo.
Xa, xa, que si, que era bastante seguro que a información era correcta, que podía deducirse e tal..., pero, e se a deducción erraba? podíase afirmar ó cento por cento que o pseudónimo era desa autora? Podía dicirse si, pero realmente non había unha fonte que o dixera explícitamente, e é así como se referencia correctamente, penso eu, e aínda máis despois de ter unha obxección sobre a información. Pero está ben que pasen estas cousas para que melloremos, eu o primeiro, e que teñamos as cousas claras para outros casos. Saúdos, Elisardojm (conversa) 6 de marzo de 2016 ás 02:28 (UTC)
Boas, non me vou a espallar moito, xa que isto é de sinxela solución se o compredín ben, se hai referencias fiables sobre está información, non hai nada que facer por moito que a persoa queira. A este paso conseguirá o efecto Streisand. Lembrarvos de poñer a maior cantidade de refenrecias posibles. Saúdos --Harpagornis (Talk) 9 de marzo de 2016 ás 21:56 (UTC)

Votacións de propostas de políticas - marzo de 2016[editar a fonte]

Ola a todos. Deixo aquí unha actualización do estado das votacións en curso das propostas de políticas, e as datas das próximas votacións para marzo de 2016:

Votacións en curso
Votacións que comezarán en marzo

Coma sempre, o calendario completo pódese consultar aquí, e podedes unirvos á lista de mensaxes Usuario:MediaWiki message delivery/Propostas de Políticas para recibir unha mensaxe na vosa páxina de conversa cada vez que comece unha nova votación.

A intención desta mensaxe e das consecuentes por medio desa lista é que a maior cantidade de editores posibles estean ao tanto do plan, e poidan colaborar na redacción final con correccións de erros ortográficos, mellora de redaccións ou no caso de non estar de acordo con algo debatilo antes e tentar acadar un consenso previo antes das propias votacións. Anímovos a todos a revisar as propostas iniciais e debater calquera cousa relacionada con elas nas respectivas páxinas de conversa das propostas, ás que estarei atento para responder o que sexa necesario

Saúdos! Banjo tell me 2 de marzo de 2016 ás 09:05 (UTC)